????奧巴馬政府承諾在環(huán)境監(jiān)管方面將比布什政府表現(xiàn)得更為積極。到目前為止，你的生活發(fā)生變化了嗎？

????美國(guó)環(huán)保署加強(qiáng)了其執(zhí)法行動(dòng)。顯然，這已使大家也在加大這方面的力度。杜邦為其環(huán)境標(biāo)準(zhǔn)的合規(guī)性感到驕傲，但明白監(jiān)管當(dāng)局表現(xiàn)得更為激進(jìn)，是想讓你在這方面做得更好。

????2009 年6月份，美國(guó)眾議院通過了氣候變化法案，該法案將建立溫室氣體排放限制與額度交易體系。按照該體系，在最初幾年中，將給予而不是向企業(yè)出售大部分排放許可權(quán)。這是一個(gè)好的體系嗎？

????我認(rèn)為是。應(yīng)對(duì)溫室氣體排放的兩個(gè)主要路徑是碳排放限制與額度交易體系和稅收。所有經(jīng)濟(jì)學(xué)家都支持稅收。正如你可以想象的那樣，增稅在政治上是非常非常棘手的問題。有時(shí)候我在想，持贊同態(tài)度的那些人是否認(rèn)識(shí)到增稅肯定不會(huì)發(fā)生。

????我認(rèn)為排放限制與額度交易方式比較復(fù)雜，但實(shí)實(shí)在在。它對(duì)確保排放量真正降低是一種更好的方式。用稅收方式，你只是期望增長(zhǎng)的價(jià)格將會(huì)帶來稅收。

????而排放限制與額度交易體系的額度交易安排允許你用最節(jié)省成本的方式降低溫室氣體排放。根據(jù)《空氣清潔法》（Clean Air Act），并結(jié)合主要關(guān)注公共事業(yè)的排放限制與額度交易計(jì)劃，我們?cè)诮档投趸蚺欧帕糠矫嬉呀?jīng)取得了不少成功。該法是上個(gè)世紀(jì) 90 年代通過的，它用遠(yuǎn)比當(dāng)初通過立法時(shí)想象的要低得多的成本達(dá)到了環(huán)境目標(biāo)。因此，我們?cè)谶@方面積累了一些經(jīng)驗(yàn)。

????綠色和平組織（Greenpeace）和地球之友會(huì)（Friends of the Earth）不支持眾院 6 月份通過的法案，因?yàn)樗麄冋f通過這部法案是送給污染企業(yè)的免費(fèi)禮物，因?yàn)楫?dāng)初的安排是給予它們排放許可權(quán)。他們說得有道理嗎？

????關(guān)于立法的每一個(gè)程序，你都需要多方考慮。我認(rèn)為眾院通過的立法仍有許多工作要做，但也許我看問題與環(huán)保組織的角度有所不同。眾院確實(shí)在努力把產(chǎn)業(yè)和經(jīng)濟(jì)的需求與環(huán)境的要求加以平衡考慮。這兩者的目標(biāo)是相互制約的。

????不管你贊成什么，如果你的首席執(zhí)行官柯愛倫（Ellen Kullman）問到你對(duì)氣候變化立法最現(xiàn)實(shí)的展望，你會(huì)對(duì)她說什么？

????我會(huì)告訴她氣候變化法案不會(huì)在 2009 年通過。2010 年有很好的通過機(jī)會(huì)。如果他們不在 2010 年通過立法，我感覺將可能推遲到 2012 年。如果立法者不在國(guó)會(huì)休會(huì)前通過立法，在選舉年通過環(huán)境立法是有傳統(tǒng)的，因?yàn)槟菚r(shí)國(guó)會(huì)不愿失去已經(jīng)取得的很多工作進(jìn)展。因此，立法的確趨于在偶數(shù)年通過。

????當(dāng)目標(biāo)發(fā)生沖突時(shí)，出現(xiàn)什么問題？比如，世界觀測(cè)研究所（World Watch Institute）的一份新報(bào)告說，畜牧生產(chǎn)造成的溫室氣體比人為因素造成的排放總和還要多。目前，由于杜邦的飼料成本更低，如果其經(jīng)濟(jì)效益更高的玉米使牲畜產(chǎn)量增產(chǎn)的話，那你們是讓這個(gè)世界更加可持續(xù)發(fā)展了，還是相反？

????我看待這個(gè)問題的視角有點(diǎn)不同。事實(shí)上，我們的人口數(shù)量在增長(zhǎng)。到 2050 年，預(yù)計(jì)全世界將會(huì)有 93 億人口。許多從事農(nóng)業(yè)領(lǐng)域工作的人相信，我們必須將土地生產(chǎn)率翻番，以滿足人口增長(zhǎng)的需求。不管人們是吃源自動(dòng)物的牛肉、豬肉還是豆類，事實(shí)上，我們都必須大力提高我們的生產(chǎn)效率，并且我們還需要用可持續(xù)的方式這么做。

????就這個(gè)戰(zhàn)略整體而言，投資者的反應(yīng)如何？在過去五年中，杜邦的股票落后于標(biāo)準(zhǔn)普爾指數(shù) 20% 左右。這是否說明市場(chǎng)對(duì)把可持續(xù)發(fā)展理念作為戰(zhàn)略可以帶來財(cái)務(wù)回報(bào)的說法并不買賬？

????我認(rèn)為目前市場(chǎng)有點(diǎn)持等待和觀望的態(tài)度。市場(chǎng)上對(duì)我們的農(nóng)業(yè)項(xiàng)目不乏熱情。他們絕對(duì)把更高產(chǎn)的農(nóng)業(yè)項(xiàng)目當(dāng)作一個(gè)很大的需求來源。他們開始把光伏電池看作一種需求，杜邦在這里面可繼續(xù)扮演領(lǐng)導(dǎo)者的角色。但整體來說，正如你同那些大的投資者談?dòng)嘘P(guān)可持續(xù)發(fā)展理念時(shí)那樣，他們?nèi)杂悬c(diǎn)觀望和等待。

????2009 年 12 月聯(lián)合國(guó)在哥本哈根召開氣候變化大會(huì)。這次大會(huì)會(huì)產(chǎn)生某些意義重大的事情嗎？

????我認(rèn)為，六個(gè)月前人們就希望美國(guó)有一個(gè)確實(shí)意見統(tǒng)一的立場(chǎng)來參與這些談判，但情況并不是這樣?？紤]到經(jīng)濟(jì)問題及總統(tǒng)把精力放在醫(yī)療改革上，我們沒有氣候提案，因此，美國(guó)的立場(chǎng)比一些人希望的要更加軟化。你可能會(huì)看到不同的時(shí)間表被確定下來，這樣會(huì)給大家更多一些機(jī)會(huì)來一同制定他們各自的計(jì)劃。

????我認(rèn)為，真心承諾想在氣候變化問題上有所作為的一屆美國(guó)政府，在剛上臺(tái)伊始便面臨經(jīng)濟(jì)大蕭條，這是件很不幸的事。這些問題很難同時(shí)應(yīng)對(duì)和解決。所以，我們都希望最終有一屆政府將把氣候變化問題放在最優(yōu)先的位置，但實(shí)際情況是，我們不得不在經(jīng)濟(jì)恢復(fù)正常之后再來應(yīng)對(duì)。