進度報告 薩默斯說，通用汽車和克萊斯勒的進展“超出了預期”。（攝影：David Deal_Redux）

????在《財富》雜志舉辦的“最有影響力的婦女峰會”上，拉里·薩默斯談到了雷曼公司、不良資產救助計劃和爭奪地盤問題

????采訪人：Nina Easton

????勞倫斯·薩默斯（Larry Summers）在主管哈佛大學期間曾因其有關婦女與科學的言論引起軒然大波，他現在的職位是白宮國家經濟委員會主任。在《財富》雜志舉辦的這次峰會上，他受到了婦女權利代言人的熱烈歡迎。說話坦率的薩默斯甚至拿自己開起了玩笑：當我問起當初若是他在位，是否會聽任雷曼公司（Lehman）倒閉時，他劈頭就說：“咳，咱們能不能回到婦女與科學的話題上？”以下是這次采訪的摘要。

????有人說，雷曼公司必須倒臺，這樣才能使國會產生通過任何救市方案的政治意愿。您同意這種說法嗎？

????我可以告訴你，我聽說雷曼要倒閉時，感到非常意外，而且非常、非常擔憂。至于當時怎么做才對——是否有別的選擇——我不能放馬后炮。我認為，當時我們已經處于決戰的邊緣，幸好我們下手及時，從那個邊緣大大回撤了一步。我和蒂姆（即財政部長蓋特納）同奧巴馬總統在接手政府的過渡期間，坦白地說，我們面臨的問題是：這次衰退是否會轉變成蕭條。我認為，現在的問題是，衰退何時到頭，復蘇能達到什么程度？

????美國納稅人現在成了美國國際集團（AIG）、通用汽車（GM）等企業的股東。你們的退出戰略是什么？

????因為我們當時采取了積極干預的措施，我確實認為，我們有能力早一點全身而退。大家不妨看一下不良資產救助計劃（TARP）的注資情況，大約有 750 億美元已經回籠了，納稅人得到的平均回報率達到 17%。我們雖然沒有從美國國際集團撤資，但該公司計劃加強其主要保險業務，以便把這些業務賣掉，這正是納稅人有望從中全身而退的最終安排。通用汽車和克萊斯勒（Chrysler）兩家公司的進展情況超出了預期，公司的核心治理眼下不是來自政府，而是來自它們的董事會。大體上說，當時人人幾乎都認為，不良資產救助計劃的 7,000 億美元不夠用。但是，我們最近已經表明，我們預計不會再有追加資金的必要了。

????監管體制改革將意味要求提高金融機構的最低資本金。此舉是否會制約 GDP 的增長？

????上一代人親歷了拉丁美洲金融危機、1987 年的股市崩盤、儲蓄貸款銀行危機、墨西哥財政危機、長期資本管理基金（LTCM）金融危機、納斯達克（Nasdaq）股市泡沫破裂、安然公司（Enron）丑聞和當前的這場危機。當然，這些給金融系統中太多的人的生活帶來了太多的煩擾，這種情況必須改變。我十分肯定地說，你會看到國會不久就會通過自大蕭條以來意義最深遠的金融監管制度改革。我不認為這會影響 GDP 的增長。維護穩定、妥當地監管的金融體系，將有助于投資更加穩定、持續，進一步推動經濟增長。

????與其試圖把不同部門拼湊起來實施監管，何不另起爐灶，成立你理想的監管機構？

????也許把精力從解決這個問題上轉移到別處的最佳方法，是挑起有關組織機構的爭吵。假如從現在算起兩年后，金融機構的資本金水平并不比 2007 年高出多少，我們的努力就會失敗。假如兩年后市場上還有價值數萬億美元的誰也弄不懂的金融衍生品，我們的努力就會失敗。但是，這些實質性問題正是對我們的考驗，而那些不想采取行動的人的意圖在于，他們想把這場爭論變成一場權力之爭。

????譯者：于少蔚