????1988 年，寶潔在廣州投資設(shè)立了第一家合資公司。今天，寶潔中國(guó)在其所進(jìn)入的七大業(yè)務(wù)領(lǐng)域里，有四個(gè)處于市場(chǎng)的領(lǐng)導(dǎo)地位，其他三個(gè)也處于第二的位置，是中國(guó)日用消費(fèi)品行業(yè)當(dāng)之無(wú)愧的領(lǐng)導(dǎo)者。羅宏斐（Laurent Philippe）在寶潔工作了 27 年，曾經(jīng)在比利時(shí)、德國(guó)、摩洛哥和俄羅斯等國(guó)任職，2001 年出任寶潔大中國(guó)區(qū)總裁。羅宏斐上任后，不再以寶潔在全球其他地區(qū)的公司作為寶潔中國(guó)的成本標(biāo)桿，改為以中國(guó)本土企業(yè)作為標(biāo)桿。這個(gè)轉(zhuǎn)變意味著寶潔將捍衛(wèi)其在競(jìng)爭(zhēng)越來(lái)越激烈的中國(guó)市場(chǎng)的老大地位。2004 年，羅宏斐榮獲“國(guó)家友誼獎(jiǎng)”，這是中國(guó)政府授于在華外國(guó)人士的最高榮譽(yù)，在來(lái)京領(lǐng)獎(jiǎng)之際，羅宏 斐接受了財(cái)富（中文版）記者周展宏的專(zhuān)訪，就外商投資環(huán)境、WTO、國(guó)際化、試銷(xiāo)新飄柔和潤(rùn)妍退出市場(chǎng)等話(huà)題談了他的看法。

????財(cái)富（中文版）問(wèn): 依據(jù)寶潔的經(jīng)驗(yàn)，你們覺(jué)得中國(guó)的外商投資環(huán)境近幾年變化最大的是哪些方面？

????答: 我們多年來(lái)深切地感到，中國(guó)各級(jí)政府非常歡迎像寶潔這樣的外資企業(yè)，所以我們的經(jīng)驗(yàn)一直是積極的。從寶潔來(lái)講，從來(lái)沒(méi)有覺(jué)得以前很差，現(xiàn)在突然變得很好，而是一直很好。

????問(wèn): 未來(lái)會(huì)有什么變化呢？會(huì)加大投資嗎？

????答: 我覺(jué)得未來(lái)還是很樂(lè)觀的。中國(guó)是一個(gè)充滿(mǎn)機(jī)會(huì)、市場(chǎng)很大的國(guó)家。毫無(wú)疑問(wèn)，我們將繼續(xù)加大在中國(guó)的投資量。

????問(wèn): 寶潔當(dāng)初進(jìn)入中國(guó)市場(chǎng)，做了哪些調(diào)查和準(zhǔn)備？

????答: 這很容易總結(jié)。第一，就是廣泛深入地了解你的消費(fèi)者；第二，分析自己是不是拿得出質(zhì)量好、符合消費(fèi)者需求的產(chǎn)品，這樣的產(chǎn)品有多少；第三，是不是有過(guò)硬的技術(shù)來(lái)達(dá)到產(chǎn)品的技術(shù)要求；第四，能不能用最好的性?xún)r(jià)比給消費(fèi)者提供產(chǎn)品。這些很基本的東西，是我們進(jìn)入像中國(guó)這樣的市場(chǎng)要調(diào)查的主要內(nèi)容。

????問(wèn): 現(xiàn)在，越來(lái)越多的外商開(kāi)始進(jìn)入中國(guó)市場(chǎng)，你會(huì)給后來(lái)者一些什么建議？

????答: 首先，我不認(rèn)為我是具備這種資格的人，但我自己覺(jué)得，中國(guó)現(xiàn)在已經(jīng)是一個(gè)競(jìng)爭(zhēng)非常激烈的市場(chǎng)，任何到中國(guó)投資的公司都要考慮幾個(gè)最根本的問(wèn)題。就像我們剛剛講的，技術(shù)、產(chǎn)品、消費(fèi)者和性?xún)r(jià)比，這些都是非常實(shí)際的問(wèn)題。最后，你一定要有自己獨(dú)特的東西，不是說(shuō)把國(guó)外市場(chǎng)的一個(gè)產(chǎn)品拿到中國(guó)來(lái)，或是拿出一個(gè)很大眾化的產(chǎn)品在中國(guó)就能行。寶潔公司在進(jìn)中國(guó)市場(chǎng)前，對(duì)所有這些問(wèn)題都進(jìn)行了長(zhǎng)時(shí)間的思考，也回答了這些問(wèn)題。我建議后來(lái)者在這幾個(gè)問(wèn)題上也多想一想。

????問(wèn): 展望未來(lái)兩、三年，與 WTO 相關(guān)的一些變化對(duì)寶潔在中國(guó)的業(yè)務(wù)有沒(méi)有影響？

????答: 首先，WTO 對(duì)于中國(guó)人、對(duì)于中國(guó)作為一個(gè)國(guó)家，都是件好事。WTO 規(guī)則的實(shí)施，對(duì)于貿(mào)易的自由化，對(duì)于中國(guó)的經(jīng)濟(jì)融入世界經(jīng)濟(jì)，都是積極的。第二，未來(lái)幾年內(nèi)，隨著新的 WTO 政策的實(shí)施，我們會(huì)看到一些實(shí)際的、對(duì)寶潔比較有利的方面，包括一些貿(mào)易壁壘和非貿(mào)易壁壘的逐漸減弱和拆除。一些進(jìn)口設(shè)備關(guān)稅的下降，也會(huì)對(duì)我們的業(yè)務(wù)產(chǎn)生直接、有益的影響。第三，我們也會(huì)面臨更多的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，競(jìng)爭(zhēng)會(huì)加劇，這對(duì)寶潔公司提高競(jìng)爭(zhēng)力也會(huì)起到積極促進(jìn)的作用。同時(shí)，本地的零售商以什么速度和方式開(kāi)發(fā)他們的業(yè)務(wù)，新的 WTO 政策對(duì)他們也會(huì)起到積極的促進(jìn)作用。因此，在這些方面，對(duì)寶潔也會(huì)有一些影 響。

????問(wèn): 你剛剛談到非關(guān)稅壁壘，能不能舉幾個(gè)具體例子？

????答: 例如，我們從日本或美國(guó)等地進(jìn)口一些彩妝和其它護(hù)膚品的原料，以前整個(gè)的登記、審批程序非常長(zhǎng)。隨著 WTO 規(guī)則的實(shí)施，整個(gè)審批程序會(huì)縮短，這是一個(gè)非常具體的好處。

????問(wèn): “走出去”是中國(guó)企業(yè)家關(guān)心的話(huà)題。你對(duì)中國(guó)企業(yè)管理者面對(duì)此挑戰(zhàn)時(shí)有何建議？

????答: 首先，這個(gè)趨勢(shì)實(shí)際上也反映了中國(guó)公司本身的成功，這是一個(gè)自然的規(guī)律：在本土獲得成功，然后逐漸向海外擴(kuò)展，先是近鄰的亞洲，然后逐漸擴(kuò)展到更遠(yuǎn)的地方。至于說(shuō)要我本人對(duì)他們提出一些建議或忠告，實(shí)在不敢當(dāng)。我只是想提醒他們要培育一批商業(yè)上的領(lǐng)導(dǎo)者，這些領(lǐng)導(dǎo)者應(yīng)該具備公開(kāi)性、靈活性和知識(shí)全面這樣一些素質(zhì)。我認(rèn)為，培養(yǎng)領(lǐng)導(dǎo)人是一個(gè)大的挑戰(zhàn)。從寶潔的經(jīng)驗(yàn)看，拓展海外業(yè)務(wù)，實(shí)際上就是培養(yǎng)一批了解美國(guó)以外的市場(chǎng)、具有各種各樣技能和專(zhuān)長(zhǎng)的人才。

????問(wèn): 寶潔中國(guó)現(xiàn)在本土經(jīng)理人的比例是多少，經(jīng)理階層有多少是外籍人？

????答: 如果從整個(gè)寶潔大中華區(qū)的員工人數(shù)來(lái)看，絕大多數(shù)都是中國(guó)本地人，可能達(dá)到 97%－98%，甚至更高。但是，如果你看最高層的員工，比如說(shuō)最高的 10~15 個(gè)職位的高層管理人員，目前大部分還是外籍人員。這也沒(méi)有什么奇怪的，因?yàn)槲覀冊(cè)谥袊?guó)只有 16 年的時(shí)間，在任何地方，要培養(yǎng)這么高級(jí)別的人員，至少要 15 年，甚至 20 年以上，在中國(guó)也不例外。我可以說(shuō)的是，在未來(lái)五年，我們期望在大中華區(qū)的最高領(lǐng)導(dǎo)層當(dāng)中，中方人員的比例會(huì)大于外籍人員的比例。

????問(wèn): 你認(rèn)為，寶潔在中國(guó)取得成績(jī)，最關(guān)鍵的決策是什么？

????答: 我們是消費(fèi)者至上，我最大的精力和熱情都用來(lái)了解消費(fèi)者，對(duì)消費(fèi)者進(jìn)行全面、深入的了解。確實(shí)，你要深入到他們的生活之中，要了解他們最需要什么，他們的情感是什么，從功能和情感上做全面的了解。然后，了解他們有哪些情感和功能上的需求沒(méi)有得到滿(mǎn)足，再拿出我們獨(dú)特的、讓消費(fèi)者感到驚奇的產(chǎn)品來(lái)美化他們的生活。同時(shí)，你拿出來(lái)的產(chǎn)品還要做到物美價(jià)廉，以最好的性?xún)r(jià)比來(lái)滿(mǎn)足消費(fèi)者的需求。我認(rèn)為，“消費(fèi)者至上，了解消費(fèi)者”，是我們所有成功因素里面最主要、最核心、最根本的東西。

????問(wèn): 寶潔曾在中國(guó)市場(chǎng)推出一個(gè)中國(guó)原創(chuàng)的產(chǎn)品─“潤(rùn)妍”，它應(yīng)該是寶潔準(zhǔn)備了很長(zhǎng)時(shí)間后推出的一個(gè)產(chǎn)品。為什么寶潔最終沒(méi)有繼續(xù)經(jīng)營(yíng)這個(gè)品牌？

????答: 關(guān)于潤(rùn)妍，我們也沒(méi)有什么好避諱的，事情其實(shí)很簡(jiǎn)單。做潤(rùn)妍之前，我們大量的調(diào)查發(fā)現(xiàn)，中國(guó)消費(fèi)者對(duì)于黑發(fā)的需求比較大，而黑發(fā)是我們之所以做潤(rùn)妍最根本的出發(fā)點(diǎn)，也是它的產(chǎn)品特點(diǎn)所在。但是推出之后，我們發(fā)現(xiàn)寶潔已有的其他三大品牌飄柔、海飛絲和潘婷都多少有些黑發(fā)的功能。實(shí)際上，最后潤(rùn)妍就被這三大品牌淹沒(méi)了，或者說(shuō)潤(rùn)妍的黑發(fā)特色在我們已有三大品牌中顯得不那么突出，因此最終潤(rùn)妍就淡出了中國(guó)市場(chǎng)。很簡(jiǎn)單，就是這樣一個(gè)過(guò)程，我們很透明。

????問(wèn): 也就是說(shuō)，潤(rùn)妍對(duì)消費(fèi)者需求的滿(mǎn)足，其他的品牌也能滿(mǎn)足，原來(lái)的定位設(shè)想并不突出，所以退出了市場(chǎng)？

????答: 是這樣的。我們?cè)陲h柔、海飛絲、潘婷之下推出具備黑發(fā)功能的亞品牌后 ，就慢慢發(fā)現(xiàn)，這三大品牌的黑發(fā)功能掩蓋或取代了我們之前為潤(rùn)妍設(shè)計(jì)的黑發(fā)功能，因此造成了它的逐漸退出。

????問(wèn): 寶潔今年曾在一些地區(qū)試銷(xiāo)新飄柔，價(jià)格比老產(chǎn)品便宜很多。這是不是寶潔針對(duì)中國(guó)市場(chǎng)的一個(gè)大的策略改變？目前效果如何？

????答: 這種經(jīng)濟(jì)型的飄柔，我們已經(jīng)決定于 2004 年 11 月正式在全國(guó)推出。

????問(wèn): 這是不是意味著整個(gè)的飄柔全線(xiàn)降價(jià)？

????答: 不是。9.9 元的經(jīng)濟(jì)型飄柔只是作為整個(gè)飄柔產(chǎn)品大家庭的一個(gè)延伸。13.9~14.9 元的標(biāo)準(zhǔn)飄柔也還在賣(mài)。我們之所以在區(qū)域市場(chǎng)試銷(xiāo) 9.9 元的飄柔，主要是看看市場(chǎng)實(shí)際的反應(yīng)情況。結(jié)果反映很好，因此我們決定在全國(guó)范圍內(nèi)推出。實(shí)際上是多了一個(gè)產(chǎn)品，而不是替代以前的。

????問(wèn): 針對(duì)中國(guó)市場(chǎng)，寶潔有沒(méi)有新的目標(biāo)和策略？對(duì)中國(guó)目前的日用消費(fèi)品市場(chǎng)有什么樣的評(píng)價(jià)？

????答: 我們希望，在所有寶潔參與的業(yè)務(wù)范圍內(nèi)，都能繼續(xù)加強(qiáng)自己的地位，擴(kuò)大已有的領(lǐng)導(dǎo)地位。目前我們?cè)谄叽髽I(yè)務(wù)上參與競(jìng)爭(zhēng)，在其中的四大領(lǐng)域已經(jīng)取得市場(chǎng)領(lǐng)導(dǎo)地位。其他的三大領(lǐng)域，我們處于第二的位置。今后，寶潔的目標(biāo)就是在我們已經(jīng)樹(shù)立領(lǐng)導(dǎo)地位的四個(gè)領(lǐng)域繼續(xù)擴(kuò)大領(lǐng)先優(yōu)勢(shì)。在另外三個(gè)領(lǐng)域，我們要盡可能快地取得市場(chǎng)的領(lǐng)導(dǎo)地位。

????對(duì)于第二個(gè)問(wèn)題，我個(gè)人覺(jué)得中國(guó)市場(chǎng)發(fā)展得非常快，我們行業(yè)也發(fā)展非常快，發(fā)展的層次越來(lái)越高。如你在市場(chǎng)上見(jiàn)到的產(chǎn)品的檔次也越來(lái)越高，消費(fèi)者的需求、想法和眼光的層次越來(lái)越高。因此，任何公司都應(yīng)該提高內(nèi)部競(jìng)爭(zhēng)力來(lái)滿(mǎn)足消費(fèi)者的需求。從行業(yè)來(lái)看，這是一件很好的事情，因?yàn)榇蠹业母?jìng)爭(zhēng)壓力都比較大，會(huì)把這個(gè)行業(yè)的水平推向一個(gè)更高的層次。

????問(wèn): 你認(rèn)為你所領(lǐng)導(dǎo)的寶潔管理層在未來(lái)的挑戰(zhàn)是什麼？

????答: 我覺(jué)得最大的挑戰(zhàn)是我們的組織建設(shè)。剛才說(shuō)過(guò)，中國(guó)市場(chǎng)的競(jìng)爭(zhēng)性越來(lái)越強(qiáng)，而且從市場(chǎng)的規(guī)模和擴(kuò)大性來(lái)講變化都非常的大。相應(yīng)地，就要求我們 在中國(guó)的管理人員、組織結(jié)構(gòu)更有能力，能夠應(yīng)對(duì)這些隨時(shí)可能發(fā)生的變化和競(jìng)爭(zhēng)。所以，我覺(jué)得組織建設(shè)是最大的挑戰(zhàn)。